歡迎來(lái)到我們 2022 的第一集 Podcast 節(jié)目，新年快樂(lè)呀～你的跨年過(guò)得如何呢？你對(duì)於新年有什麼新的展望呢？在新的一年，其實(shí)我心裡還滿希望可以多分享一些與身心靈有關(guān)的主題。

所以我們邀請(qǐng)到 Ness Wellness 的 Angela，來(lái)和你分享「Wellness」究竟是什麼？以及除了我們平常了解到的身、心、靈三個(gè)層面之外，還有哪五個(gè)與心靈健康有關(guān)的面向是平常的我們可能會(huì)忽略的。

今天我們會(huì)從比較本質(zhì)面去聊聊 Well 跟 Ness 究竟是什麼意思，除此之外也會(huì)跟你分享 Angela 過(guò)去的背景、踏上這條路的契機(jī)，以及在推動(dòng)一個(gè)新興概念的平臺(tái)、創(chuàng)業(yè)過(guò)程中遇到了什麼樣的瓶頸、如何去克服。

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本集來(lái)賓資訊：

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以下為文字版訪談綱要
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【訪談綱要】#184 wellness是什麼

我自己的背景是從小在臺(tái)灣出身、長(zhǎng)大，16歲去美國(guó)讀高中、大學(xué)到加拿大，之後還去了日本做大學(xué)的交換學(xué)生，第一份工作其實(shí)是在上海，當(dāng)時(shí)一直都沒(méi)在臺(tái)灣，只有偶爾放假回來(lái)一下，在上海做的是幫外商公司做Marketing and Branding，例如很多奢侈品牌、Angency 。

所以當(dāng) Zoey 在講很多 Branding 的東西，我非常同意，因?yàn)槲矣X(jué)得亞洲或臺(tái)灣對(duì)於 Marketing 或是 Branding 這一塊的概念還偏新，或是需要多一點(diǎn)創(chuàng)意或是外國(guó)的角度進(jìn)來(lái)。

在上海工作的時(shí)間就在整個(gè)亞太地區(qū)瘋狂地飛，飛到好像自己的身體都不太好了，工作環(huán)境也變得不是那麼單純、純樸，其實(shí)蠻複雜的，就有很多各種的心力交瘁。

中間我也有過(guò) freelance 一陣子，就想說(shuō) maybe 我想要試試看不一樣的事情，所以我又去進(jìn)修、讀 EMBA，在讀的時(shí)候就覺(jué)得蠻有趣，也開始考慮創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)投之類的規(guī)劃，剛好去年 2 月回臺(tái)灣過(guò)中國(guó)新年、看看家人們，結(jié)果就遇到疫情，就沒(méi)有回去，直接待下來(lái)了。

本來(lái)以為是暫時(shí)的，殊不知一待就待了快 10 個(gè)月，其實(shí)當(dāng)時(shí)在讀 EMBA 時(shí)，就有考慮要不要考慮香港或新加坡，因?yàn)槟沁吅芏喽际莵喬貐^(qū)的總部。去一些比較大的、國(guó)際的科技公司就職，剛好前男友人在香港，他就鼓勵(lì)我搬去。

從小對(duì)於心靈雞湯、關(guān)懷別人就很有興趣，也有幫助過(guò)很多人，像是失戀、差點(diǎn)要跳樓自殺的同學(xué)，在準(zhǔn)備跳下去時(shí)打給我，叫我照顧好他當(dāng)時(shí)的女友，我就把他勸退下來(lái)。

所以其實(shí)有蠻多事情，讓我發(fā)現(xiàn)很多人願(yuàn)意跟我傾訴，自己也一直都有遇到很多的 mentor 願(yuàn)意幫助我面對(duì)人生的起起伏伏，像當(dāng)時(shí)我回臺(tái)灣去做 VC，也是因?yàn)槲业睦祥浌膭?lì)我，可以先去了解從投資人的角度是如何投資新創(chuàng)。

在我人生跌到谷底、遇到感情狀況時(shí)，也是我的 Mentor 鼓勵(lì)我遇到這樣的事情可以怎麼處理，或是可以嘗試什麼不一樣的事情，所以我也是透過(guò)不同嘗試、體驗(yàn)、聽 Podcast，讓我有自救能力，慢慢地爬上來(lái)。

當(dāng)我看到很多人爬到谷底是爬不上來(lái)的，我就很想幫助他們，像是分享自己過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)等等，我都很願(yuàn)意去做。

其實(shí)這很難定義，在中文並沒(méi)有一個(gè)直翻的意思，可能就是健康、大健康，或是身心靈健康，但其實(shí) Wellness 包含很多不同面向，對(duì)我來(lái)講它是一個(gè)不斷追求進(jìn)步、找到自己的過(guò)程。

它可以是動(dòng)詞、也可以是名詞。而 Wellness 在北美、歐洲已經(jīng)普遍分為八個(gè)面向，我覺(jué)得可以區(qū)分為向內(nèi)與向外。

向內(nèi)

Physical 身體 Emotional/Mental 情緒/心理 intellectual 智能 Spiritual 心靈

向外

Environmental 環(huán)境
Social 社交 Occupational 職業(yè) Financial 財(cái)務(wù)/經(jīng)濟(jì)

我們是以這些面向?yàn)榛A(chǔ)出發(fā)，因?yàn)樗褪?Wellness 的根基理念，它涵蓋的是每一個(gè)人需要找到屬於你自己的平衡，其實(shí)當(dāng)時(shí)會(huì)取名 Ness 是從 Wellness 這個(gè)字來(lái)的，你可以是 Wellness or Happiness,calmness, mindfulness。

也許對(duì)於每個(gè)人來(lái)說(shuō)，他要找到他的 Ness、他的平衡，是用他的方式，那我們這裡只是提供一個(gè)平臺(tái)，讓大家都有機(jī)會(huì)找到屬於他們的 Ness，我們就像是一個(gè) Guide to wellness 這種感覺(jué)。

我們有點(diǎn)像是 Wellness 的 Airbnb，我們想要提供有關(guān) Wellness 的資訊與體驗(yàn)，透過(guò)我們平臺(tái)讓你更了解什麼是 Wellness，同時(shí)你可以訂閱很多不同的課程、體驗(yàn)內(nèi)容來(lái)找到屬於你的 Wellness。

有點(diǎn)像 KKday，你可以在上面預(yù)約一個(gè)身心靈健康的課程，同時(shí)你也可以認(rèn)識(shí)到老師，透過(guò)老師繼續(xù)認(rèn)識(shí) Wellness。

此外我們也有在做 B2B 的企業(yè) Program，因?yàn)楝F(xiàn)在 ESG 也是非常大的一個(gè)議題，怎麼樣照顧好員工的福利、企業(yè)的社會(huì)責(zé)任也是很重要的，當(dāng)員工不開心時(shí)，他怎麼才能做得更好、怎麼樣會(huì)有創(chuàng)意、創(chuàng)新，或怎麼會(huì)有更多的發(fā)想呢？因此我們認(rèn)為它是全方位的。

四月的時(shí)候我們公司還沒(méi)註冊(cè)，我們就做了一場(chǎng)現(xiàn)下的瑜伽頌缽活動(dòng)，看看大家的反應(yīng)，對(duì) Wellness 是不是能夠接受、是不是喜歡？結(jié)果疫情就來(lái)了，大家都被關(guān)在家。

當(dāng)時(shí)臺(tái)灣的狀態(tài)、大家的心情都很低落，我們就想要做一個(gè)線上的療癒課程，最後做了一個(gè)線上的頌缽體驗(yàn)，那個(gè)活動(dòng)大概三天就報(bào)滿了250人。

頌缽算是聲音療癒，需要收音、要找到很厲害的麥克風(fēng)，也很吃老師的線上分享能力，當(dāng)時(shí)我們也很緊張，但是沒(méi)想到做得非常非常成功，老師也好，頌缽文化也好，都突然因?yàn)橐咔槎慌诙t，我們很開心，因?yàn)槲覀円查_啟了臺(tái)灣身心靈，尤其是年輕這一輩對(duì) Wellness 的關(guān)注與討論。

例如大家對(duì)於 Wellness 這個(gè)詞很陌生，聽到身心靈就覺(jué)得霧裡看花、很虛幻，想說(shuō)是要求神拜佛還是占卜嗎？要怎麼樣去療癒呢？

在如何改變大家對(duì)於「身心靈」這個(gè)詞的既有印象，其實(shí)是蠻困難的，需要花很多時(shí)間去再教育，或是讓大家了解不是這麼玄幻，其實(shí)是可以很具象化的，都是可以立馬去做到改變的。

所以我們也是希望透過(guò)這個(gè)平臺(tái)，讓大家知道 Wellness 其實(shí)是很科學(xué)、很邏輯的，這的確會(huì)影響到我們的開心程度、壓力程度，現(xiàn)在其實(shí)很多人都有自律神經(jīng)失調(diào)、焦慮的問(wèn)題。

如果你去找醫(yī)生問(wèn)要怎麼改善，醫(yī)生通常也就跟你說(shuō)你要調(diào)整你的生活作息、做不同的事情、心情愉快、要開心、不要讓自己有壓力，但它不是吃藥就能解決的事情。

我覺(jué)得每一個(gè)人都需要找到屬於自己的方式，或者說(shuō)紓壓的方式，例如有些人可能喜歡占星、拜拜，有些人可能是去大自然放鬆。

對(duì)我們來(lái)說(shuō)，我們就是想要鼓勵(lì)大家去做這樣的事情。因?yàn)閬喼薜奈幕鋵?shí)是蠻壓抑的，你通常不會(huì)去講你的感受，甚至你要很謙虛，也比較不擅長(zhǎng)接受或給予讚美。

壓抑其實(shí)就是在給自己壓力與焦躁，這樣就會(huì)導(dǎo)致你的心情受影響、不開心。

對(duì)我們來(lái)說(shuō)，我們就是希望可以去推廣，去分享每個(gè)人都可以去尋找屬於自己的 Ness 與方向，每一個(gè)人適合的都不一樣，但你要去試試看，跳脫你的舒適圈，你才會(huì)知道。

以我來(lái)說(shuō)，我以前也不覺(jué)得我是一個(gè)會(huì)自由潛水、hiking 的人，我是一個(gè)超級(jí) city girl，到處飛來(lái)飛去的玩，絕對(duì)不是一個(gè)可以去海邊曬太陽(yáng)的人，但是因?yàn)橐咔楦淖兞宋?，現(xiàn)在居然是一個(gè)可以自由潛水超過(guò)20m，可以上山下海做各種戶外活動(dòng)的人。

有時(shí)候你要打破自己「可不可以」的這種想法，轉(zhuǎn)換成是「我去試試看」、「給我自己一個(gè)機(jī)會(huì)」，讓我去看看有沒(méi)有一個(gè)更好的方式去紓解壓力。

大致上分為兩種，一種是戶外類型，像是自由潛水，當(dāng)你潛水下去就很像在完全不一樣的世界，挑戰(zhàn)自己越潛水越深的過(guò)程也是在訓(xùn)練控制自己的呼吸心跳，自由潛水很講究的另一塊是呼吸，如何透過(guò)呼吸去放鬆，所以像是自由潛水、呼吸練習(xí)這樣類型的是我能夠感到非常療癒的。

另外有時(shí)候去聽一些聲音療癒對(duì)我來(lái)說(shuō)也非常紓壓，因?yàn)樗幸环N共振的頻率，可以轉(zhuǎn)換你的腦波，讓你很放鬆、很療癒，因?yàn)轫灷徠鋵?shí)在臺(tái)灣沒(méi)有很久，最近才開始流行起來(lái)，所以我很樂(lè)意跟大家分享與推薦。

會(huì)，我們會(huì)找專業(yè)的老師跟大家分享背後的理論與概念，當(dāng)然也會(huì)在平臺(tái)上面做文章、社群貼文的推廣介紹，這是什麼？它是如何療癒我們？但我還是比較希望是透過(guò)專業(yè)的老師做正確的觀念教導(dǎo)，第一是比較深入，第二是專業(yè)老師可以直接演示實(shí)作給大家看，線下的實(shí)體感受真的是差很多的。

我覺(jué)得我自己是一個(gè)還蠻具象化的人，我可以把一個(gè) idea 落地，從 0 到 1 地實(shí)踐，給大家一些不錯(cuò)的 advice，另外我也是一個(gè)很有同理心，很能夠感同身受的人，所以很 caring，我朋友常常說(shuō)「你很會(huì)凝聚人」，你有這個(gè) power 可以凝聚人，同時(shí)也常常給人很正向的感覺(jué)。

另外我常常會(huì) wish to the Universe（向宇宙許願(yuàn)）。你就跟宇宙許願(yuàn)，發(fā)了 message 出去，就會(huì)發(fā)現(xiàn)很多資源就進(jìn)來(lái)了，很多人來(lái)幫你了，所以我覺(jué)得說(shuō)有時(shí)候你不要害怕，只要是很棒的、正向的，你就勇敢去分享它。

向宇宙許願(yuàn)「我希望可以這樣」、「希望可以這樣成長(zhǎng)」，默默地就會(huì)發(fā)生了。

而向宇宙許願(yuàn)的實(shí)際作法就是我會(huì)在心裡想、跟朋友講、也會(huì)跟自己講，碰到人也就說(shuō)，我也不會(huì)說(shuō)一定要怎麼樣，但我會(huì)說(shuō)「如果能夠這樣會(huì)更好」、「好希望可以認(rèn)識(shí)像這樣子的人才」或者說(shuō)「很希望能夠推廣這樣子的文化」，講出來(lái)或是 somehow 讓大家知道的時(shí)候，就會(huì)發(fā)生了。

我有一個(gè)小小的夢(mèng)想，如果能夠透過(guò)我的力量幫助到更多人、幫助到這個(gè)社會(huì)，我會(huì)很開心，同時(shí)我也希望可以跟我愛的人、我的家人過(guò)一個(gè)開心、快樂(lè)的生活，所以我覺(jué)得是尋找那個(gè) balance，我可以很從容的同時(shí)幫助到更多人，是我很希望能做的。

這跟 Ness 想做的事情一樣，我們也是希望可以幫助到大家，不斷地去調(diào)適自己，開心做每一件事情、每一天，所謂地 no regret，活在 present，希望大家也可以透過(guò) Ness 有這樣的感覺(jué)，這也是我希望能夠傳達(dá)的。

【重點(diǎn)整理】#184 wellness是什麼

＃1  Wellness 的解釋

Angela 說(shuō)這是一個(gè)很難被中文定義的詞，畢竟這是一個(gè)從國(guó)外傳過(guò)來(lái)的單字，有的人會(huì)稱它為健康，或身心靈健康，但我們就來(lái)個(gè)英文小教室一下。

Well 這個(gè)單字的意思是指好的、舒服的，有的人也會(huì)稱它為順利的、安好的，而 ness 這個(gè)單字本身是指某一種性質(zhì)或某一種狀態(tài)，有些人也會(huì)把 ness 翻譯成內(nèi)在，把兩個(gè)字組合在一起，Wellness 就可以被理解為好的狀態(tài)、舒服的內(nèi)在。

雖然把它稱之為健康這個(gè)翻譯也沒(méi)有不對(duì)，但「好的狀態(tài)」遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)身心靈健康的範(fàn)疇，例如好的人際關(guān)係、甚至是好的財(cái)務(wù)狀態(tài)，都可以被含括在「舒服的狀態(tài)」之下。

＃2  Wellness 的八個(gè)面向

四個(gè)向內(nèi)

Physical 身體 Emotional/Mental 情緒/心理 intellectual 智能 Spiritual 心靈

四個(gè)向外

Environmental 環(huán)境
Social 社交 Occupational 職業(yè) Financial 財(cái)務(wù)/經(jīng)濟(jì)

＃3  大眾對(duì) Wellness 的第一印象

很多人對(duì)身心靈或 Wellness 這個(gè)詞會(huì)覺(jué)得像在霧裡看花，認(rèn)為它像是在求神拜佛？占卜好像也很空很玄？

其實(shí)，Wellness 真正在討論的是怎麼去療癒自己？怎麼讓自己感覺(jué)到由內(nèi)而外的舒服，但在現(xiàn)有的認(rèn)知當(dāng)中，要在已經(jīng)有印象的東西套上新的概念，需要花很多時(shí)間在教育這一塊，然而 Wellness 其實(shí)是可以很具象化、很科學(xué)。

最重要的，就是給自己一個(gè)機(jī)會(huì)，來(lái)試試看更不一樣、更有趣、更好玩的紓壓方式，讓身心靈多一點(diǎn)選項(xiàng)，讓我們?cè)谥匾獣r(shí)刻，都擁有自救的能力，至於要怎麼自救，我們都可以發(fā)揮創(chuàng)意。

【本集結(jié)語(yǔ)】#184 wellness是什麼

我其實(shí)特別喜歡 Angela 在最後提到的「向宇宙許願(yuàn)」的這個(gè) Part，你可能沒(méi)辦法看到畫面，但我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)錄音的時(shí)候，我真的可以感受到 Angela 講到他向宇宙許願(yuàn)的這一段，眼睛是在閃閃發(fā)亮的，而自從我跟他討論到這個(gè)方法之後，我如果腦中有什麼心願(yuàn)，我可能也都會(huì)真的唸出聲音來(lái)。

不論是在洗澡的時(shí)候、跑步的時(shí)候、還是開車的時(shí)候，我就是會(huì)盡量真正發(fā)出聲音，讓宇宙不只感應(yīng)到，而且還能確確實(shí)實(shí)地聽到，我們就來(lái)實(shí)驗(yàn)看看究竟這個(gè)還沒(méi)有被科學(xué)驗(yàn)證過(guò)的方式有沒(méi)有效囉～

新的一年，有什麼想聽的也歡迎跟我說(shuō)，我有很多想要嘗試的東西，2022 也請(qǐng)多指教。

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