編者按：“西方破壞俄羅斯經(jīng)濟(jì)的計(jì)劃失敗了?！?/p>

12月4日，在第十五屆“俄羅斯在呼喚！”投資論壇的開(kāi)幕致辭中，普京再次指出，西方國(guó)家試圖在各個(gè)方面擊垮俄羅斯，包括對(duì)俄經(jīng)濟(jì)造成損害，西方國(guó)家的掌權(quán)集團(tuán)已被證明是不可靠的貿(mào)易伙伴。

這一點(diǎn)，俄羅斯國(guó)內(nèi)也深有體會(huì)。

俄羅斯消費(fèi)市場(chǎng)專(zhuān)家德米特里·雷瓦在和觀(guān)察者網(wǎng)的交流時(shí)就提到，西方國(guó)際制造企業(yè)在俄烏沖突后離開(kāi)了俄羅斯市場(chǎng)，留下了巨大的空白。在這之后，中俄之間的貿(mào)易聯(lián)系進(jìn)一步加強(qiáng)，未來(lái)雙方在農(nóng)業(yè)、遠(yuǎn)東地區(qū)開(kāi)發(fā)等領(lǐng)域，也將會(huì)有更多的合作。

【翻譯/ 薛凱桓】

觀(guān)察者網(wǎng)：數(shù)據(jù)顯示，去年俄羅斯實(shí)現(xiàn)了馬鈴薯的完全自給自足，肉類(lèi)和魚(yú)類(lèi)的自給率更是超過(guò)了100%。這些數(shù)據(jù)看似平常，實(shí)則意義重大。我們知道自俄烏沖突后，俄羅斯面臨著西方的全面制裁，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，能否請(qǐng)您解釋下俄烏沖突以來(lái)，俄羅斯是如何實(shí)現(xiàn)糧食自給的？都做了哪些工作？

德米特里·雷瓦：除了您提到的食品種類(lèi)外，俄羅斯的雞蛋、糖、小麥、谷物、蔬菜幾乎全部實(shí)現(xiàn)自給自足，也在積極發(fā)展大棚蔬菜。在小麥和葵花籽油出口以及礦物肥料出口方面，俄羅斯仍舊處于世界領(lǐng)先地位——這一點(diǎn)非常重要，因?yàn)檫@可以確保全球的糧食安全。

在化肥生產(chǎn)方面，俄羅斯的化肥產(chǎn)量?jī)H次于中國(guó)，近年來(lái)已超過(guò)美國(guó)和印度，并繼續(xù)以每年10%的速度增產(chǎn)。至于肉類(lèi)和蔗糖，其產(chǎn)量近年來(lái)增長(zhǎng)了4倍，俄羅斯每年生產(chǎn)約1700萬(wàn)噸屠宰活重肉，產(chǎn)量已超過(guò)印度，位居世界第四位。

要知道，在1999年時(shí)，俄羅斯的屠宰活重肉產(chǎn)量只有430萬(wàn)噸，其中70%來(lái)源于進(jìn)口，主要是從美國(guó)進(jìn)口的家禽，它們被稱(chēng)為“布什腿”。這些都是蘇聯(lián)解體、合作紐帶斷裂以及整體經(jīng)濟(jì)崩潰的后果。

上世紀(jì)90年代，俄羅斯的經(jīng)濟(jì)萎縮幅度比二戰(zhàn)期間還要大。1998年盧布貶值后，俄羅斯的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)開(kāi)始變得有利可圖，21世紀(jì)初油價(jià)大幅上漲，俄羅斯將部分資金用于恢復(fù)農(nóng)業(yè)，通過(guò)進(jìn)口關(guān)稅和進(jìn)口配額制（一種貿(mào)易限制手段，指某個(gè)國(guó)家會(huì)在特定的時(shí)間段內(nèi)給進(jìn)口的某國(guó)某商品設(shè)置數(shù)量限制，超過(guò)了限制后，該國(guó)企業(yè)就不能再進(jìn)口某國(guó)的某種商品）保護(hù)市場(chǎng)，為目標(biāo)行業(yè)提供優(yōu)惠融資和補(bǔ)貼，促進(jìn)俄羅斯農(nóng)業(yè)的恢復(fù)。

最近取得的成就則要?dú)w功于2007年及以后實(shí)施的首批國(guó)家項(xiàng)目。僅肉類(lèi)行業(yè)就建立了數(shù)千家新企業(yè)，涌現(xiàn)了擁有數(shù)十萬(wàn)公頃土地、出口額達(dá)數(shù)十億美元的強(qiáng)大農(nóng)業(yè)控股公司。

2014年烏克蘭危機(jī)開(kāi)始發(fā)酵之后，俄羅斯和西方之間的沖突已成定局。食品市場(chǎng)從那時(shí)起，就開(kāi)始積極推行進(jìn)口替代政策，出臺(tái)了新的國(guó)家支持計(jì)劃和措施。八年間，俄羅斯成功實(shí)現(xiàn)了所有基本食品的自給自足。

俄羅斯關(guān)注的重點(diǎn)是保質(zhì)期短的食品，這些食品更健康，也更受消費(fèi)者青睞。例如，冷凍禽肉比冷凍美國(guó)雞腿更健康，后者需要在海上漂一個(gè)月才能到達(dá)俄羅斯（質(zhì)量無(wú)法得到保證）。此外，俄羅斯國(guó)內(nèi)零售商如Magnit、Pyaterochka、Lenta等也在全國(guó)范圍內(nèi)迅速發(fā)展，生產(chǎn)商更容易將產(chǎn)品運(yùn)至這些零售商的配送中心，再由它們將產(chǎn)品分銷(xiāo)至全國(guó)各地，這也解決了物流方面的問(wèn)題。

觀(guān)察者網(wǎng)：俄烏沖突以來(lái)，西方一直在指責(zé)俄羅斯威脅了全球糧食安全。但數(shù)據(jù)顯示，?2023/2024年度，俄羅斯糧食出口量超過(guò)8900萬(wàn)噸，與上一年度相比增加了21%，小麥粉、燕麥、黑麥、蕎麥、葵花籽餅和芥菜籽的出口都出現(xiàn)了增長(zhǎng)。您怎么看西方的這些指責(zé)和對(duì)俄羅斯的制裁？

德米特里·雷瓦：俄羅斯有句諺語(yǔ)說(shuō)得很好：“在有人偷東西時(shí)，誰(shuí)喊抓賊最大聲，誰(shuí)就是賊”。如果我沒(méi)記錯(cuò)的話(huà)，中國(guó)也有一句關(guān)于撒謊的俗話(huà)：“賊喊捉賊”。

這正是西方的真實(shí)寫(xiě)照，他們的媒體充斥著謊言。我們還記得，上世紀(jì)90年代初，蘇聯(lián)自愿從歐洲撤軍，我們被告知北約不會(huì)向東擴(kuò)張，然而事實(shí)如何呢？所有前華沙條約組織成員國(guó)都已加入北約，烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)正是這種欺騙的結(jié)果。

過(guò)去三年，俄羅斯對(duì)世界的糧食出口增加了四分之一。此外，俄羅斯的礦物肥料出口量增長(zhǎng)了25%，也是當(dāng)今世界最大的肥料出口國(guó)，占世界肥料進(jìn)口總量的25%。這些肥料出口至包括巴西、印度和美國(guó)在內(nèi)的諸多國(guó)家。

說(shuō)是一回事，做生意又是另一回事。美國(guó)會(huì)選擇最經(jīng)濟(jì)實(shí)惠的供貨地大采購(gòu)，只有其歐洲附庸國(guó)還在堅(jiān)守摧毀自身經(jīng)濟(jì)的制裁。

此外，俄羅斯也在積極向世界各地出口肉類(lèi)、奶制品、糖果產(chǎn)品，這些不再只是原材料，而是具有高附加值的加工產(chǎn)品，規(guī)模以數(shù)十億美元計(jì)。

很顯然，歐美并沒(méi)好好研究俄羅斯的歷史，當(dāng)俄羅斯受到威脅時(shí)，民眾會(huì)團(tuán)結(jié)一心，更加努力工作，為自己的國(guó)家而戰(zhàn)，包括在國(guó)際市場(chǎng)上。

觀(guān)察者網(wǎng)：目前中國(guó)是俄羅斯農(nóng)產(chǎn)品的最大進(jìn)口國(guó)。2023年，俄中農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易額增長(zhǎng)36%，突破100億美元。同時(shí)，俄羅斯對(duì)華農(nóng)產(chǎn)品出口額增長(zhǎng)52.6%，至75.86億美元。近年來(lái)，中國(guó)人的食品消費(fèi)結(jié)構(gòu)也發(fā)生了變化，俄羅斯在出口中國(guó)農(nóng)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)上有沒(méi)有什么變化？有哪些新市場(chǎng)需求的開(kāi)拓？

德米特里·雷瓦：是的，俄羅斯的出口結(jié)構(gòu)正在逐漸發(fā)生變化，糖果出口增長(zhǎng)迅速，俄羅斯已經(jīng)成為中國(guó)最大的巧克力供應(yīng)國(guó)，超過(guò)80家俄羅斯企業(yè)為中國(guó)供應(yīng)肉類(lèi)產(chǎn)品和副產(chǎn)品，不久前還獲準(zhǔn)向中國(guó)供應(yīng)豬肉，且供應(yīng)量持續(xù)增長(zhǎng)。

你可能會(huì)感到驚訝，俄羅斯是中國(guó)火雞進(jìn)口唯一來(lái)源國(guó)，年供應(yīng)額約為5000萬(wàn)美元。俄羅斯是歐洲火雞生產(chǎn)的領(lǐng)頭羊，也是世界第二大火雞生產(chǎn)國(guó)?；痣u肉品質(zhì)上乘，是一種非常健康的低脂肉類(lèi)，我們也希望有更多中國(guó)消費(fèi)者能夠喜愛(ài)火雞。

牛肉出口也在穩(wěn)步增長(zhǎng)中，俄羅斯向中國(guó)出口的魚(yú)類(lèi)接近150萬(wàn)噸，金額超過(guò)20億美元，這些魚(yú)類(lèi)都是在海洋中捕獲的“野生”魚(yú)類(lèi)，而不是養(yǎng)殖魚(yú)類(lèi)。值得一提的是，堪察加蟹可以稱(chēng)得上是世界頂級(jí)美味。

一些傳統(tǒng)產(chǎn)品，如大豆和大豆油、餅粕、亞麻籽的出口量也在增長(zhǎng)。俄羅斯生產(chǎn)的所有大豆和小麥均為非轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品，這是巨大的優(yōu)勢(shì)。遺憾的是，目前并非所有小麥都被允許從俄羅斯出口到中國(guó)，但在這一領(lǐng)域，我們完全有能力大幅提升供應(yīng)量，必要時(shí)甚至可取代澳大利亞的地位。

此外，冰淇淋、罐頭食品（酸黃瓜）、蜂蜜、奶酪的對(duì)華供應(yīng)也在增長(zhǎng)，乳制品的供應(yīng)量也在增長(zhǎng)中。過(guò)去20年，中國(guó)乳制品生產(chǎn)和消費(fèi)的快速增長(zhǎng)堪稱(chēng)全球奇跡，中國(guó)也有了自己的全球知名乳制品品牌，其成就令人贊嘆。因此，乳制品行業(yè)也需要大力發(fā)展，俄羅斯是全球乳制品生產(chǎn)大國(guó)之一，雙方在此領(lǐng)域也存在合作機(jī)遇。

觀(guān)察者網(wǎng)：當(dāng)前，俄羅斯和中國(guó)都面臨一個(gè)不再友好的歐美市場(chǎng)，歐洲剛剛對(duì)中國(guó)電動(dòng)汽車(chē)加征了關(guān)稅，中國(guó)也出臺(tái)了反制措施，對(duì)歐洲的豬肉、白蘭地進(jìn)行反傾銷(xiāo)調(diào)查。中國(guó)對(duì)這部分農(nóng)產(chǎn)品的需求，未來(lái)會(huì)不會(huì)轉(zhuǎn)移到俄羅斯市場(chǎng)？或者說(shuō)，在應(yīng)對(duì)歐美制裁方面，中俄可以有哪些合作和互補(bǔ)的地方？

德米特里·雷瓦：在汽車(chē)這樣的細(xì)分市場(chǎng)領(lǐng)域，我們兩國(guó)之間有一個(gè)很好的互動(dòng)案例。

當(dāng)所有西方國(guó)際制造企業(yè)離開(kāi)俄羅斯時(shí)，俄羅斯市場(chǎng)出現(xiàn)了空缺，這幾乎是一個(gè)每年規(guī)模超過(guò)500億美元的市場(chǎng)。中國(guó)的卡車(chē)和汽車(chē)制造企業(yè)很好地抓住了這一機(jī)遇，并與墨西哥一道成為了世界汽車(chē)生產(chǎn)的領(lǐng)導(dǎo)者。

與此同時(shí)，所有的歐洲汽車(chē)制造企業(yè)都處于破產(chǎn)邊緣。他們?cè)诙砹_斯市場(chǎng)上耕耘了30年，在生產(chǎn)和推廣上投入了數(shù)百億美元，卻在兩年內(nèi)拱手讓出了所有成果。這是俄羅斯抗擊制裁的一個(gè)絕佳范例。

現(xiàn)在來(lái)說(shuō)說(shuō)豬肉。俄羅斯是世界上豬肉生產(chǎn)成本最低的國(guó)家之一，如果有必要，我們甚至可以滿(mǎn)足歐洲進(jìn)口豬肉的所有需求。在三年內(nèi)，我們每年可以供應(yīng)100萬(wàn)噸甚至更多豬肉。我們絕對(duì)可以替代西班牙向中國(guó)出口的60萬(wàn)噸豬肉（2023年西班牙向中國(guó)出口約56萬(wàn)噸豬肉），但目前中國(guó)可能對(duì)這一點(diǎn)不是很感興趣。

目前，只有少于5家俄羅斯企業(yè)有權(quán)從俄羅斯向中國(guó)出口豬肉，畢竟中國(guó)自己就是全球最大的豬肉生產(chǎn)國(guó)，也在保護(hù)自己的產(chǎn)業(yè)。不過(guò)，俄羅斯的酒類(lèi)質(zhì)量相當(dāng)高，特別是伏特加，我們肯定會(huì)全力供應(yīng)。

在大豆、玉米等領(lǐng)域，中俄之間也有很好的合作前景。中國(guó)從美國(guó)大量購(gòu)買(mǎi)這些作物，在這種情況下，貿(mào)易戰(zhàn)幾乎不可避免，他們總會(huì)找到理由。因此，我們需要提前達(dá)成協(xié)議，俄羅斯將增加這些作物的種植面積，但這需要數(shù)年時(shí)間，我們現(xiàn)在就要開(kāi)始準(zhǔn)備。最重要的是物流，好在我們不必全靠海運(yùn)，我們之間有共同的陸地邊界。

俄羅斯擁有巨大的可耕地面積，可用的清潔水源，自給自足的肥料，強(qiáng)大的農(nóng)業(yè)機(jī)械（羅斯托夫農(nóng)業(yè)機(jī)械制造廠(chǎng)Rostselmash是世界領(lǐng)先的農(nóng)業(yè)機(jī)械制造企業(yè)），俄羅斯還有廉價(jià)的能源以及最重要的天然氣產(chǎn)品。在這里，我們可以找到互補(bǔ)的地方，提前準(zhǔn)備物流通道，擴(kuò)建物流基礎(chǔ)設(shè)施，在國(guó)際市場(chǎng)上互相幫助，我們稍后再談這一點(diǎn)。

現(xiàn)在世界正向向多極化格局過(guò)渡，中俄之間是“背靠背”戰(zhàn)略協(xié)作關(guān)系，為了勝利，我們要相互支持，不要坐以待斃。在20世紀(jì)30年代和50年代，蘇聯(lián)曾大力援助中國(guó)，先是幫助抗擊日本，后來(lái)又幫助中國(guó)建設(shè)工廠(chǎng)、推動(dòng)工業(yè)化，盡管蘇聯(lián)自己也剛剛經(jīng)歷了一場(chǎng)艱苦的戰(zhàn)爭(zhēng)。俄羅斯人總是樂(lè)于助人，并且總是將受到的幫助銘記在心，永遠(yuǎn)不會(huì)忘記誰(shuí)幫助過(guò)他們。

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