昨晚的一則噩耗震驚了所有人。

李玟的離開(kāi)如此突然，以至于很多音樂(lè)人和粉絲一時(shí)難以接受。在震驚之余，我們更是難以相信一直以陽(yáng)光積極形象示人的李玟，怎么會(huì)患有如此嚴(yán)重的抑郁癥，又怎么會(huì)突然選擇了輕生？

多年來(lái)，公眾人物患抑郁癥的新聞并不罕見(jiàn)，而李玟的離開(kāi)，也使我們不得不面對(duì)心理健康問(wèn)題在藝術(shù)家和公眾人物中的普遍存在。

我們邀請(qǐng)了清華大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)院院長(zhǎng)、中國(guó)積極心理學(xué)發(fā)起人彭凱平老師，來(lái)探討抑郁癥對(duì)這些個(gè)體的影響以及相關(guān)問(wèn)題。

李玟給人的印象一直是陽(yáng)光自信，動(dòng)力滿滿，結(jié)果卻患抑郁癥，有人說(shuō)這是一種“陽(yáng)光型抑郁癥”，在學(xué)術(shù)上有陽(yáng)光型抑郁癥這樣的說(shuō)法嗎？

彭凱平：沒(méi)有，我們學(xué)術(shù)上沒(méi)有所謂的陽(yáng)光型抑郁癥的說(shuō)法。我們很多人容易犯一個(gè)錯(cuò)誤，在心理學(xué)叫做根本歸因誤差。我們很容易從一個(gè)人表現(xiàn)出來(lái)的行為表現(xiàn)，就誤以為他一定具有某種特質(zhì)。比如看見(jiàn)一個(gè)人經(jīng)常微笑，就覺(jué)得他一定是一個(gè)陽(yáng)光開(kāi)朗的人。

但是人生活在社會(huì)里，是會(huì)“偽裝”自己的。比如說(shuō)情緒管理，或者職業(yè)需要，就要求她為粉絲樹(shù)立一個(gè)陽(yáng)光積極的形象。所以說(shuō)李玟以及像某些喜劇明星最后得抑郁癥我們覺(jué)得震驚，都是因?yàn)樗麄儌窝b了自己的心情，沒(méi)有讓我們知道他們真實(shí)的感受，但可能他們的親人朋友是知道的。

關(guān)于這一點(diǎn)我想強(qiáng)調(diào)的是，我們有時(shí)候可能出于職業(yè)需要或者環(huán)境影響，表現(xiàn)出一種與我們內(nèi)心不符的形象，但是不要忽視了自己內(nèi)心真正的感受，一定要覺(jué)察到自己的情緒，關(guān)愛(ài)自己。

公眾人物是不是更容易得抑郁癥？為什么？

彭凱平：從統(tǒng)計(jì)學(xué)的角度來(lái)講，我們沒(méi)有證據(jù)證明公眾人物是否更容易患抑郁癥。但是我們可以看到公眾人物患抑郁癥比較容易引起社會(huì)輿論關(guān)注，所以就造成了一個(gè)“公眾人物更容易得抑郁癥”的印象。

我個(gè)人覺(jué)得抑郁癥發(fā)生的頻率更多是受到家庭、遺傳、生活經(jīng)歷、突發(fā)事件這些因素影響的，在這些因素上所有人都是平等的，都有可能產(chǎn)生。

您曾說(shuō)我國(guó)有近1/4的年輕人患有抑郁癥，怎么會(huì)這么多？

彭凱平：首先是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在很關(guān)注心理健康問(wèn)題。根據(jù)馬斯洛需求理論，如果我們現(xiàn)在仍處于吃不飽穿不暖的生存階段，人們是不會(huì)特別關(guān)注到抑郁癥的，即使有人患了抑郁癥也不會(huì)被關(guān)注到?，F(xiàn)代社會(huì)我們大多數(shù)人滿足了生存需求，進(jìn)入到精神需求之后，對(duì)這方面的關(guān)注自然會(huì)提高，很多從前不被關(guān)注的問(wèn)題就顯現(xiàn)了出來(lái)。

其次為什么現(xiàn)在的年輕人患抑郁癥的比較多？因?yàn)楝F(xiàn)在是一個(gè)正在轉(zhuǎn)型的社會(huì)，尤其是經(jīng)歷了這幾年的疫情，我們可以明顯感覺(jué)到各方面的壓力，包括生活壓力、工作壓力、精神壓力都增大了。根據(jù)2022年全民心理健康藍(lán)皮書(shū)的數(shù)據(jù)顯示，人在45歲之前，尤其是十幾歲到34歲之間，最易發(fā)生抑郁情況，自殺率也較高。

這時(shí)候的年輕人剛剛進(jìn)入到社會(huì)，處在職業(yè)的爬坡期，各方面壓力堆疊在一起，就很容易引發(fā)心理健康問(wèn)題。

有些港媒指出李玟的抑郁逃不開(kāi)她11年婚姻觸礁的陰霾，在生活中女性因?yàn)榛橐龆家钟舭Y的比例高嗎？為什么？

彭凱平：女性患抑郁癥的概率是男性的2.8倍。所以在各種郁抑癥病例中，女性比例是非常高的。我們的研究也發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)代社會(huì)中年輕女性的抑郁比例上升非?？?。

舊社會(huì)女性久居深閨，所以心理問(wèn)題出現(xiàn)的概率不高。但是現(xiàn)在的社會(huì)，女性也深度參與到社會(huì)活動(dòng)和工作中，生活壓力就帶來(lái)了心理壓力。

除了工作，還有一些社會(huì)因素，比如社會(huì)對(duì)女性的一些標(biāo)準(zhǔn)化的角色分配和期望，比如要結(jié)婚組建家庭，要生孩子，要做個(gè)好太太、乖女兒，要溫順溫柔等等。這種觀念其實(shí)對(duì)女性是一種傷害性的規(guī)束。

而且女性往往比男性更注重社會(huì)人際關(guān)系，更容易受到情感傷害的影響，所以女性抑郁癥發(fā)生率如此高是有科學(xué)依據(jù)的，這也讓我們覺(jué)得很惋惜。

女性如果面對(duì)婚姻、感情發(fā)生抑郁情況，應(yīng)該如何尋求幫助？身邊的家人朋友，又應(yīng)該如何對(duì)待這類患者？

彭凱平：生理上的抑郁癥不要輕視，如果被專業(yè)的醫(yī)生確診抑郁的話，一定不要逃避治療。

如果只是心情上的一些不舒服的話，我們可以用一些積極心理學(xué)的行為方法來(lái)進(jìn)行調(diào)整。它和傳統(tǒng)的心理咨詢不一樣，它不是強(qiáng)調(diào)認(rèn)知分析，而是尋找干預(yù)方法。

我們強(qiáng)調(diào)做一些可以調(diào)整我們心情的事情，比如自己喜歡的運(yùn)動(dòng)，休閑的愛(ài)好，都對(duì)我們改善心情很有幫助。或者進(jìn)行冥想、聞香這些活動(dòng)也可以調(diào)節(jié)情緒。

我們對(duì)抑郁癥的定義和常見(jiàn)癥狀是什么？我們常說(shuō)的很郁悶算嗎？如何預(yù)防和識(shí)別抑郁癥？有什么自查方法嗎？

彭凱平：抑郁癥有很多自查方法。對(duì)我們普通人來(lái)說(shuō)就記住一個(gè)“三低”標(biāo)準(zhǔn)就好。

1. 情緒低落：真的覺(jué)得郁悶，無(wú)聊，無(wú)趣。平時(shí)喜歡做的事現(xiàn)在都覺(jué)得無(wú)趣，覺(jué)得世界都是灰暗的沒(méi)有色彩。有本書(shū)叫《黑狗》，就是描寫(xiě)抑郁癥患者眼中世界是黑暗的，花朵的色彩都看不見(jiàn)了。

2. 思維低落。腦筋很遲鈍，渾渾噩噩，記憶力下降，思維能力下降，什么事情都想不清楚，也不太愿意去想。

3. 行動(dòng)低落。不愛(ài)做事情，行動(dòng)力低，只想躺在那里待在家里。

如果出現(xiàn)了這三點(diǎn)或是出現(xiàn)的時(shí)間太長(zhǎng)，可能就有一些問(wèn)題了。

當(dāng)然這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)里，還包括有沒(méi)有睡眠問(wèn)題、飲食問(wèn)題、消化問(wèn)題等等。還有延續(xù)時(shí)間的一個(gè)考量，醫(yī)學(xué)上我們的標(biāo)準(zhǔn)是兩個(gè)星期，并且對(duì)身體的功能性產(chǎn)生了影響，就可能是真正的抑郁癥。

延續(xù)時(shí)間不是特別長(zhǎng)的話可能就是情緒低落，雖然還不構(gòu)成抑郁癥，但這也是一種不好的現(xiàn)象。

我們的社會(huì)和粉絲們?cè)撛鯓尤タ创娙宋?，公眾人物該如何自處，才能避免雙方出現(xiàn)心理問(wèn)題？

彭凱平：我們作為粉絲、群眾，或者是作為這些藝術(shù)人物帶來(lái)的快樂(lè)、幸福的接受者，我們應(yīng)該有這三種意識(shí)。

一個(gè)是認(rèn)知的分離。一定要把這些公眾人物在銀幕上的形象，和他在生活中的形象、性格、經(jīng)歷區(qū)分開(kāi)來(lái)。他的作品是有價(jià)值的，但不要把他在藝術(shù)作品里展現(xiàn)出來(lái)的樣子就當(dāng)成他本質(zhì)的樣子。這就是為什么很多粉絲最開(kāi)始以為某個(gè)演員就是像某個(gè)角色一樣偉岸的，后來(lái)一接觸發(fā)現(xiàn)不是，就會(huì)失望甚至攻擊這個(gè)人。你要明白他呈現(xiàn)的和他本質(zhì)的并不一定統(tǒng)一。

第二就是在行為上多一些欣賞關(guān)懷。我們喜歡某個(gè)公眾人物是因?yàn)樗拈W亮和光輝能夠給我們帶來(lái)力量，接受這一點(diǎn)就夠了。我們不能要求公眾人物一定要達(dá)到我們的某種要求，我喜歡他，我支持他，他就要符合我的所有期待，這是沒(méi)必要的。

我也希望我們的公眾人物能意識(shí)到一點(diǎn)，你將你希望展示出來(lái)的都充分展示了，就足夠了。沒(méi)有必要希望社會(huì)關(guān)注你的所有方面，或者追求所有人的認(rèn)可。也沒(méi)有必要去成全所有人的期待，成為他們所希望的樣子。這一點(diǎn)對(duì)于公眾人物的心理健康是很重要的。

第三個(gè)，我們可能需要更多的寬容之心和包容。沒(méi)有一個(gè)人是完人，我們要允許人有瑕疵或者個(gè)人的特質(zhì)。少去關(guān)注公眾人物私人的一面，關(guān)注他的閃光面就好了，記住我們都有自己的社會(huì)角色，他也只是完成他的角色而已。

李玟與抑郁癥抗?fàn)幜诉@么久最終選擇了離開(kāi)，那抑郁癥是不是治不好呢？

彭凱平：雖然有些人可能會(huì)經(jīng)歷多次復(fù)發(fā)，但是抑郁癥是可以被治愈的。不管是通過(guò)藥物治療還是行為干預(yù)，都可以得到治療。其實(shí)生活中更多人是意識(shí)不到抑郁癥是一種疾病。但是當(dāng)你感到孤獨(dú)黑暗的時(shí)候，如果你知道自己只是生病了，是可以被治療的，那就會(huì)好受很多了。我常覺(jué)得我們積極心理學(xué)的職責(zé)，就是讓很多人意識(shí)到抑郁癥是一種疾病。

最后，我們懷念coco充滿陽(yáng)光的笑臉，也希望她的笑容可以給我們的生活留下繼續(xù)向前的力量。

我們也希望所有人，可以從積極心理學(xué)中汲取力量，善待自己。請(qǐng)相信生活有時(shí)會(huì)不如意，但總會(huì)有光亮在前方等候。

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